HomeForum indexHelpGalerijZoekenInloggen
Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen Het is nu do maart 28, 2024 8:16 pm




Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 
 Vraagje wat betreft deck 
Auteur Bericht
Joram
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma aug 09, 2010 1:40 pm
Berichten: 103
Woonplaats: Almelo
Antwoord met een citaat
Bericht Vraagje wat betreft deck
Hallo,

Ik heb net Poortmap, uitlaat- en spoelpoortiming faq gelezen, en las dat de deckhight meestal 1mm is.

Maar bij mijn MHR Replica(Derbi) is die iets van 3/4mm...
Tevens bij std cilinder was dit zo

std cil:
Afbeelding

Mhr Replica
Afbeelding

Verder loopt het spul prima, MHR heeft 13 pk gescoord met Yasuni R2 en 17.5.

Maar was nieuwsgierig of dit gewoon zo hoort of niet. Mja ik monteer gewoon met 1 std pakking, dus lager kan ook niet :P


ma aug 09, 2010 5:56 pm
Profiel
jasonNL
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma aug 20, 2007 11:24 am
Berichten: 2851
Afbeeldingen: 17
Woonplaats: Dinteloord~ west-brabant
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
wat je daar zit is volgens mij niet de deck. maar de tot daar komt de zuiger veer.
Moet je volgens mij met op de kop van de zuiger en dan met hoeveel er tussen zuiger en cilinder kop zit.


ma aug 09, 2010 8:48 pm
Profiel PERSONAL_ALBUMPersoonlijk albumWWW
*Vincent*
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di jan 15, 2008 10:56 pm
Berichten: 5000
Woonplaats: Oegstgeest
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
en, bij mijn MHR TEAM in ieder geval, komt de kop ook nog een klein stukje omlaag je cilinder in.

_________________
Four wheels move the body
Two wheels move the soul
Te koop: 20 PK 70cc Pro Race AM6 cilinder, PB met een goed bod!


ma aug 09, 2010 9:40 pm
Profiel
frankyman
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di jan 01, 2008 1:56 pm
Berichten: 938
Woonplaats: Laren
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
ff offtopic hoor, maar ben jij toevallig de joram die eerst een oranje phantom had, en ook actief was in de modelbouw? :P

_________________
Derbi senda sm extreme 2008 #sold#


ma aug 09, 2010 9:48 pm
Profiel
jos vd bel
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do aug 13, 2009 3:07 pm
Berichten: 291
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
jasonNL schreef:
wat je daar zit is volgens mij niet de deck. maar de tot daar komt de zuiger veer.
Moet je volgens mij met op de kop van de zuiger en dan met hoeveel er tussen zuiger en cilinder kop zit.


dat is de stootrand. wat jason al zegt.

deck is de afstand van de bovenkant van de zuiger naar de bovenkant van de cilinder.
wil je dat opmeten moet je de cilinder vastzetten (aandraaien met opvul ringetjes er tussen)
de cilinder van mijn scooter (vroeger)
Afbeelding

het gene dat de zuiger de zuiger verschilt in hoogte met de bovenkant van de cilinder is de deck (in dit geval -1mm bijv) (normaal komt de zuiger er ook niet boven uit)





@jason de afstand tussen de zuiger en de kop is de squich. (dat te meten met een stukje soldeertin door het bougiegat)

_________________
mijn brum: http://apriliaforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=14800


di aug 10, 2010 10:06 am
Profiel
Joram
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma aug 09, 2010 1:40 pm
Berichten: 103
Woonplaats: Almelo
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
Ahhh.

Ik heb net mijn 50cc weer gemonteerd en de deck is 1mm, goed toch? :D


di aug 10, 2010 3:34 pm
Profiel
Joram
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma aug 09, 2010 1:40 pm
Berichten: 103
Woonplaats: Almelo
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
frankyman schreef:
ff offtopic hoor, maar ben jij toevallig de joram die eerst een oranje phantom had, en ook actief was in de modelbouw? :P


Joah, mr FG^^


di aug 10, 2010 3:35 pm
Profiel
jos vd bel
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do aug 13, 2009 3:07 pm
Berichten: 291
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
Joram schreef:
Ahhh.

Ik heb net mijn 50cc weer gemonteerd en de deck is 1mm, goed toch? :D


ja. is vaak rond de 1mm
je zou ook nog je squich kunnen meten.


stukje daarover van het puchforum:

Derk Jan schreef:
oke, Hier word verteld hoe je je squish op kan meten, dit is een vereiste als je ooit een cilinder wil gaan tunen icm een poortmap. je kan hiermee namelijk het odp en bdp bepalen van je zuiger.

bekijk het hieronder gegeven plaatje,

Afbeelding
het gaat om het blauwe gedeelte naast de verbrandingskamer tussen kop en zuiger.

deze dikte word door 3 factoren bepaald.

-de dikte van de koppakking (rood op het plaatje)
-de deckheigt van je cilinder (ruimte tussen dbp vd zuiger en bovenrand cilinder.
-squishrand in je cilinderkop (ruimte tussen bovenkant cilinderkop en bovenkant pakking)

deze 3 samen maken samen de squishrand.

als je wil gaan rekenen vanaf een poortmap dan moet je natuurlijk weten waar je zuiger zich bevind, anders heb je niks aan de complete poortmap, daarom moet je het BDP bepalen.

op de poortmap geef je altijd een bdp lijn aan. dit is namelijk het hoogste punt van je zuiger, hoger zal hij nooit komen. hier houd dus ook de slag op.

Dit word opgemeten dmv een soldeer draadje door de bougieschacht te stoppen en de zuiger 1x rond te laten gaan dmv de kickstarter te bedienen.
Afbeelding
Hierna meet je de dikte van het stukje tin wat geplet is.Dit is je squish.

je kan dus ook terug rekenen als 2 van de 3 onbekenden weet

houd er ook rekening mee dat als je je voetpakking veranderd je de squish ook veranderd, en ook je timingen!

_________________
mijn brum: http://apriliaforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=14800


di aug 10, 2010 3:43 pm
Profiel
frankyman
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di jan 01, 2008 1:56 pm
Berichten: 938
Woonplaats: Laren
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
Joram schreef:
frankyman schreef:
ff offtopic hoor, maar ben jij toevallig de joram die eerst een oranje phantom had, en ook actief was in de modelbouw? :P


Joah, mr FG^^



ik kom jou echt overal tegen :P rij je een dikke evo joh :||: :thumright: :thumright:

_________________
Derbi senda sm extreme 2008 #sold#


di aug 10, 2010 9:50 pm
Profiel
Rubin
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo jul 19, 2009 3:50 pm
Berichten: 465
Woonplaats: Walcheren
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
Joram schreef:
Ahhh.

Ik heb net mijn 50cc weer gemonteerd en de deck is 1mm, goed toch? :D


Zolang jij geen binnenvallende cilinderkop hebt zal de squish waarde veel te hoog.
Als je nog een beetje compressie wil hebben zal er een kleine verbrandingskamer inhoud nodig zijn.

_________________
Derbi Senda Extreme - Yamaha Neos


wo aug 11, 2010 7:16 pm
Profiel
Joram
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma aug 09, 2010 1:40 pm
Berichten: 103
Woonplaats: Almelo
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
Dan kun je elke cilinderkop wel gaan aanpassen die std op brommers/scooters zitten....

Lijkt me beetje nutteloos, als je kijkt wat je ervoor terugkrijgt..

Std cilinder presteerd zo al behoorlijk, lijkt me gek dat je daar zoveel meer door krijgt, door de squish net wat beter te doen. Bij een snelle cilinder is dit natuurlijk allesbepalend, maar bij me std 50cc en MHR die ik alleen voetpakking eronder, en gaan met die hap...


do aug 12, 2010 10:11 am
Profiel
*Vincent*
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di jan 15, 2008 10:56 pm
Berichten: 5000
Woonplaats: Oegstgeest
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
squish kan natuurlijk wel uitmaken. Zoals wordt uitgelegd in het verhaaltje van Derk Jan van PuchForum, je poortmap is gebaseerd op de plek van de zuiger op welk moment... je uitlaat is gebaseerd op je poortmap (bij een opmaat in ieder geval)... Als dan je zuiger 1% afwijking heeft van de poortmap, dan klopt er dus al iets niet meer... dus dan verlies je vermogen. Als je dan 0.3 mm verschil hebt over een slag van 39 millimeter, is dat toch 2.5% vermogens verschil. In de sprint doet dat er zeker toe, op straat zal het je waarschijnlijk niks schelen.

_________________
Four wheels move the body
Two wheels move the soul
Te koop: 20 PK 70cc Pro Race AM6 cilinder, PB met een goed bod!


do aug 12, 2010 12:12 pm
Profiel
jos vd bel
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do aug 13, 2009 3:07 pm
Berichten: 291
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
Joram schreef:
Dan kun je elke cilinderkop wel gaan aanpassen die std op brommers/scooters zitten....

Lijkt me beetje nutteloos, als je kijkt wat je ervoor terugkrijgt..

Std cilinder presteerd zo al behoorlijk, lijkt me gek dat je daar zoveel meer door krijgt, door de squish net wat beter te doen. Bij een snelle cilinder is dit natuurlijk allesbepalend, maar bij me std 50cc en MHR die ik alleen voetpakking eronder, en gaan met die hap...



ik heb laatst een standaard cilinder afgedraaid. (am6 gietijzer)
dat was merkbaar beter geworden.

squich was 1.95mm standaard
en zit nu op 0.75mm

heb gewoon 1.2mm van de bovenkant van de cilinder afgedraaid.

de reden waarom ik ervoor heb gekozen om de cilinder af te draaien en niet de kop, is vrij simpel
in de cilinderkop zaten O-ringen, ga je de cilinderkop afdraaien moet je die ook uitdraaien/frezen
cilinder is meestal zonder O-ring. en dat scheelt veel werk.

_________________
mijn brum: http://apriliaforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=14800


do aug 12, 2010 2:52 pm
Profiel
Joram
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma aug 09, 2010 1:40 pm
Berichten: 103
Woonplaats: Almelo
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
Als ik me Derbi cilinder goed wil hebben moet er ook wat van de cilinder af, want je zit met 1 platte metalen pakking, om verbrandingsruimte en petje af te dichten...

Mja zal binnenkort wel ff squish opmeten, moet je nog speciale dikte van het soldeerdraad hebben?


do aug 12, 2010 4:16 pm
Profiel
jos vd bel
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do aug 13, 2009 3:07 pm
Berichten: 291
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vraagje wat betreft deck
zou een draadje van 1.5mm of 2mm nemen

dan moet je meschien wat meer kracht zetten om het plat te drukken, maar dan weet je wel zeker dat het lukt.

(ik gebruik zelf altijd 2.5mm draad)

_________________
mijn brum: http://apriliaforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=14800


vr aug 13, 2010 9:58 am
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 15 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar: