HomeForum indexHelpGalerijZoekenInloggen
Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen Het is nu di okt 20, 2020 2:26 pm




Antwoord op onderwerp  [ 9234 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 616  Volgende
 Het algemene 'kleine vragen' topic. 
Auteur Bericht
team-rs
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di maart 16, 2010 2:17 am
Berichten: 5211
Antwoord met een citaat
Bericht Het algemene 'kleine vragen' topic.
Gaat u verder heeren

_________________
money can't buy happiness, that's just a lie we tell poor people to keep them from rioting in the streets


ma feb 07, 2011 9:12 pm
Profiel
JvS
ApriliaForum Member

Geregistreerd: zo apr 04, 2010 12:32 am
Berichten: 2933
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
Waarom mag jij dat? O:-)
(Ja dat is een klein vraagje)


ma feb 07, 2011 10:59 pm
Profiel
GerardMX
ApriliaForum Member

Geregistreerd: za mei 16, 2009 4:48 pm
Berichten: 325
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
weet iemand ook waar die tabel staat met tandwielen verhoudingen en snelheden etc etc??

heb al wat gezocht maar weet niet meer waar hij stond en kan m ff niet meer vinden:P

alvast bedankt

_________________
liever een vette bougie dan een schrale zuiger..


di feb 08, 2011 1:13 pm
Profiel
team-rs
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di maart 16, 2010 2:17 am
Berichten: 5211
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
JvS schreef:
Waarom mag jij dat? O:-)
(Ja dat is een klein vraagje)

iedereen mag dat, maar niemand doet het :P andere was bij de 300 pagina's dus dan maak ik maar een nieuwe he :P

_________________
money can't buy happiness, that's just a lie we tell poor people to keep them from rioting in the streets


di feb 08, 2011 1:32 pm
Profiel
Vellror
ApriliaForum Member

Geregistreerd: vr feb 05, 2010 10:41 pm
Berichten: 131
Woonplaats: Alkmaar
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
laten we dan maar afkicken

aangezien ik een scheur in mijn rechtercarterhelft heb veroorzaakt, ben ik zodoende van plan dit op te lossen met 'vloeibaar metaal' van het merk bison

nu is mijn vraag wie er hiermee eerdere ervaring mee heeft en of het goedje kard genoeg wordt en zich bestand houdt tegenover een naft-mengsel

bij voorbaat dank voor jullie tips en antwoorden

mvg wim

_________________
Do you remember when you were a kid, playing Nintendo and it wouldn't work? You take the cartridge out, blow in it and that would magically fix the problem. Every kid in America did that, but how did we all know how to fix the problem? There was no internet or message boards or FAQ's.


di feb 08, 2011 1:36 pm
Profiel
Logitech1
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do feb 19, 2009 7:48 pm
Berichten: 605
Woonplaats: Geesteren (OV)
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
Past een stage 6 schuim filter op een orginele caberateur doormiddel van die rubbers en welke ben ik nodig op mijn 16mm? Orgineel.

_________________
Honda CBR 600 RR Fireblade!

http://apriliaforum.nl/viewtopic.php?f=37&t=22364


Ex Aprilia RS 50 Manuel Poggiali #54 <3

>> EX Aprilia Rs50 <<


di feb 08, 2011 1:58 pm
Profiel
team-rs
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di maart 16, 2010 2:17 am
Berichten: 5211
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
moet je even de shop gewoon mailen, maar wss wel

_________________
money can't buy happiness, that's just a lie we tell poor people to keep them from rioting in the streets


di feb 08, 2011 2:00 pm
Profiel
arnemuiden-rs
ApriliaForum Member

Geregistreerd: di jul 08, 2008 1:39 pm
Berichten: 2856
Woonplaats: Arnemuiden
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
wat kost een setje limited handkappen normaal? nog helemaal netjes


di feb 08, 2011 3:09 pm
Profiel
MartinW0527
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo dec 30, 2009 10:42 pm
Berichten: 10527
Woonplaats: 0527
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
Logitech1 schreef:
Past een stage 6 schuim filter op een orginele caberateur doormiddel van die rubbers en welke ben ik nodig op mijn 16mm? Orgineel.

Bij die ik had zaten origineel gewoon 5 verschillende rubbers bij, dus de passende zit er gewoon bij als het goed is.

_________________
Afbeelding
af1rs schreef:
ik heb een kromme lul hij loopt heel iets scheef naar links, een beetje raar gezicht maar hij functioneert verder prima.


di feb 08, 2011 3:11 pm
Profiel WWW
keltow
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do jun 17, 2010 4:19 pm
Berichten: 72
Woonplaats: Maastricht (Li)
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
Waar staat RS voor ?

_________________
Afbeelding


di feb 08, 2011 3:13 pm
Profiel YIM WWW
desleyboer
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di jul 21, 2009 3:22 pm
Berichten: 863
Woonplaats: Beilen
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
arnemuiden-rs schreef:
wat kost een setje limited handkappen normaal? nog helemaal netjes


nieuw kost een setje 95 euro dacht ik.

_________________
Aprilia sx50 2009 Totalloss.
Derbi Gpr50 2010 Verkocht.
Citta snor. 65cc
Golf mk1 cabrio 84.


di feb 08, 2011 3:20 pm
Profiel WWW
frishh
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo jun 13, 2010 11:06 am
Berichten: 3715
Woonplaats: Delft
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
GerardMX schreef:
weet iemand ook waar die tabel staat met tandwielen verhoudingen en snelheden etc etc??

heb al wat gezocht maar weet niet meer waar hij stond en kan m ff niet meer vinden:P

alvast bedankt

schreef:
Goedendag beste schakelrijders en anderen,

Naar aanleiding van de vele vragen met betrekking tot tandwielverhoudingen hier een FAQ.

Niet zoals het tandwielen en kettingen topic, waar het alleen gaat over de kwaliteit van een ketting en de kennis van tandwielverhoudingen verspreid is over 48 pagina's.


Inleiding
[verbrandingsmotor in het kort]Doordat je zuiger naar beneden wordt gedrukt door de kracht van de ontsteking draait je krukas rond. [/verbrandingsmotor in het kort]

Dit ronddraaien gebeurt een bepaald aantal keer per minuut, dit zijn de toeren, en dit is wat je toerenteller aangeeft. 5000 RPM is dus elke minuut 5000 keer rond.
Maar omdat wij in het bezit zijn van een schakelblok worden deze toeren van de krukas via tandwielen doorgegeven aan de koppeling. De koppeling zit op zijn beurt vast aan de primaire as van de versnellingsbak.

Wanneer je je koppeling inknijpt scheid je de versnellingsbak van de krukas. Je drijft dus niet je versnellingen aan en ook niet je voortandwiel.

De vertandingen van je versnellingsbak, daar heb je als straatrijder niets te zoeken, bij de sprints worden deze nog wel eens aangepast om op kleine afstanden meer vermogen te benutten maar voor op straat zijn ze met elke setup geschikt.

Door te schakelen druk je een bepaalde tandwiel combinatie tegen elkaar aan die dus bepaald hoe het vermogen wordt overgegeven en hoe je secundaire as draait (de as van je voortandwiel).

De aandrijfvertanding
Nu is de kracht aangekomen bij je voortandwiel, en via je ketting je achtertandwiel. Hier kunnen we heel veel mee spelen om de brommer sneller op te laten trekken, of om hem harder te laten rijden op zijn top. De afgifte van je vermogen uit je blok op je achterwiel hangt hier van af.

Hoe groter het verschil is in aantal tanden tussen de 2 tandwielen, hoe sneller je optrekt.
Hoe kleiner het verschil is in aantal tanden tussen de 2 tandwielen, hoe harder je gaat.

Dat betekent dus:
harder optrekken: Groter achtertandwiel óf kleiner voortandwiel
Hogere topsnelheid: Kleiner achtertandwiel óf groter voortandwiel

Ook geldt dat een verandering aan het voortandwiel, hetzelfde is als een tegenovergestelde drievoudige aanpassing aan het achter tandwiel.

Voorbeeld:
13/47 = 14/50
12/47 = 13/50

1 tand voor kleiner = 3 tanden achter groter
1 tand voor groter = 3 tanden achter kleiner

Stel je maar eens voor: wanneer 2 tandwielen evenveel tanden hebben, draaien ze dus even snel, maar wanneer het aandrijftandwiel kleiner is, draait het 2e tandwiel niet evensnel als het aandrijftandwiel, maar er werkt wel dezelfde kracht op als in de situatie waarin ze even groot zijn.

Je hebt dus meer optrek kracht en levert tegelijk topsnelheid in. Andersom geldt het omgekeerde.

Tandwielverhoudingen hebben namelijk meer invloed op je topsnelheid dan bv. een andere cilinder!

Ik heb net verteld hoe het er in je blok aan toe gaat. Dus daaruit volgt dat wanneer 2 am6 brommers met 10k toeren en 13/47 vertanding, allebei in dezelfde versnelling rijden, ze even hard rijden ongeacht de rest van de setup, al heeft 1 van beide een pro race setup.


FAQ

Ik heb een [brommer] volledig ontgrenst die 90 loopt, kan ik met TWV hem 60 laten lopen en keihard laten trekken? IVM ouders en politie!

- Nee, dit kan niet. Wanneer jij je tandwielverhouding zo aanpast dat je 30km zachter rijdt op top, heb je zo een korte vertanding gemonteerd dat je brommer zijn vermogen niet goed kwijt kan.
Je trekt dan namelijk buiten de powerband op, en dat is een toerenbereik waarin 2takt zijn meeste vermogen levert. Dus je trekt dan op met een toerental wat minder vermogen geeft, maar ook wat je standaard uitlaat waarschijnlijk niet trekt. In extreme gevallen je ontsteking ook niet, maar al zou het kunnen zou je ernstige motorschade aan kunnen richten met een dergelijk zware belasting waar je standaard cilinder/lagers niet op gebouwd zijn.
Wat je beter kunt doen is een prop in de uitlaat maken, en die uitboren tot een bepaalde grootte waarop hij de snelheid heeft die jij wilt.




Ik wil de snelste van al mijn vrienden zijn, maar geen andere uitlaat. Kan ik er een 15/43 op leggen zodat ik 130 ga?

- Net als met een te korte vertanding, is ook een te lange vertanding niet te doen. Wanneer er zoveel kracht als dat vereist is om 15/43 te laten rijden op je blok komt, blijft je standaard setup niet draaien omdat daar te weinig koppel voor is.
Ook rijdt een te lange vertanding in de stad niet of amper en maakt dit je zeker de sloomste, 4t vespa's zullen je om de oren vliegen.
Een veel te lange vertanding is alleen leuk op een extreme setup op de zoutvlaktes van Utah, om een wereldrecord te vestigen.




Maarre.. Hoe weet ik dan of ik overtoeren draai op top?

- Een standaard cilinder moet in principe afgesteld zijn op zo een manier dat in zijn 6 de brommer niet meer dan de vooraf gestelde 10 - 11k toeren draait, test dit op een lange weg en kijk op hoeveel toeren jij uitkomt. Alles boven de 10 - 11k in zijn 6 (zonder koppeling uiteraard!) noemen we overtoeren, en dan kan iets zwaarder gaan zitten met je vertanding uitkomst bieden, 1 voortandwiel tand groter is ongeveer gelijk aan 500 toeren op top lager.




Moet mijn getunede MHR Team ook 10k draaien om geen overtoeren te maken?

- Dat geldt enkel voor de standaard cilinders, hoogtoerige cilinders mogen veel meer toeren draaien, omdat ze bij hogere toeren de powerband hebben, en hun vermogen afgeven. Het verschilt per cilinder wat ze het beste kunnen draaien, en dat kun je het beste zelf bepalen op wat voor manier hij het beste draait.




Ik wil heel graag een [x aantal tands] tandwiel op mijn brommer! Maar ik zie dit niet bij de webshops, weet iemand hoe ik hier aan kom?

* Dit tandwiel is niet verkrijgbaar voor jouw brommer, kleiner dan 11 en groter dan 71 wordt niet gemaakt.

- In theorie is dit waar, op de webshops staat dit tandwiel niet, maar er zijn gespecialiseerde tandwiel bedrijven, die tandwielen frezen op de maat waarop jij hem hebben wil (binnen de grenzen van het redelijke)




Hoe hard ga ik met [tandwielverhouding]?? En trekt het nog een beetje op?

- Of het snel optrekt, dat is een subjectieve stelling, dit kun je zelf het beste bepalen, maar voor een redelijke benadering van de echte snelheid kun je hier in de tabel kijken. Let er wel op dat dit snelheden zijn in de 6e versnelling, en dat voor jou tandwielverhouding je mogelijk wat omrekenwerk moet doen (zie omreken regel hierboven)

Afbeelding


Het uitrekenen van de echte snelheid:

Ik heb tot mijn beschikking de bakverhoudingen van AM6 en Derbi, deze deel ik hier met jullie.

Afbeelding

Afbeelding

Toelichting:

De eerste kolom is de primaire vertanding (namelijk de vertanding van de krukas op je koppeling/primaire schakel-as.

De secundaire vertanding is de primaire schakel-as op de secundaire schakel-as, dus de versnelling.

De derde kolom is jouw eigen vertanding, in het voorbeeld staat 11/47 maar dat verschilt per brommer. De verhouding bereken je door 47/11 = 4,272. Dat zijn het aantal omwentelingen dat de secundaire as moet maken voor het wiel 1x rond draait.

Hoe bereken ik mijn snelheid?

Je neemt het aantal toeren, deel je door de primaire vertandingsverhouding, dat deel je door de verhouding van de versnelling, en als laatste deel je dat door je eind vertanding. Dan heb je het aantal omwentelingen dat je wiel maakt bij dat aantal toeren.

Dan bereken je de omtrek van je wiel (hoogte van de band + velg) * pi.
Dat vermenigvuldig je met het aantal omwentelingen, en dan heb je de afstand die je aflegt in een bepaalde tijd.

Voorbeeld:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SebastiaanT
Vooruit, ik heb een vrije 10 minuten.
Die leuke tabel komt zelfs nog te hoog uit, want ik reken nu wel even voor je uit hoe hard jij maximaal gaat met 10k.

Je hebt het over 10k in zijn 6 met een Minarelli AM6 blok. Dus draait je krukas 10k per minuut rond.

Je krukas krijgt bij een am6 blok een primaire vertanding van de krukas op de primaire schakelas van 3,550:1.

Je rijdt in de 6e versnelling dus wordt je primaire as op je secundaire as vertand met verhouding 0,960:1.

Je hebt volgens je perso 13/44, dus je secundaire as is onderhevig aan een verhouding op je achteras van 3,385:1.

Je hebt volgens jezelf 'enorme' wielen, dat valt allemaal wel mee hoor Jan-Willem. Maar goed; 130/90/16", dat betekent dus dat je band 117mm hoog is, en je velg een diameter heeft van 406mm, de gehele diameter van je wiel is dus 52,3 cm.

De wielomtrek bedraagt 2*pi*r oftewel pi*d.
De omtrek van jouw wiel is dus pi*52,3 = 164,3cm = 1,6m.

Nu gaan we even jouw snelheid uitrekenen:
10.000 / 3,550 = 2816,90 - RPM op de prim-as
2816,90 / 0,960 = 2934,27 - RPM op de sec-as
2934,27 / 3,385 = 866,85 - RPM op je achterwiel
866,85 / 60 = 14,45 - RPS op je achterwiel

14,45 * 1,6m = 23,12 m/s
23,12 m/s * 3,6 = 83,22 km/u

Dus óf er klopt niets van jouw toerenteller, óf er klopt niets van jouw kilometerteller.

Nu jij weer.

Hoe kom je aan de vertandingen?

Die zijn mij genereus verstrekt door Jelle (JelleRS), Hartelijk bedankt!
Ook Pirmin den Hamer (pirminR), Hartelijk bedankt voor de aanvulling van de Derbi tabel.


Ik heb geprobeerd het zo compleet mogelijk te vertellen, en zo min mogelijk voorkennis te vereisen.

Ik hoop dat mensen hier echt iets aan hebben, dit is de meest complete uitleg die ik zo even kan geven op een woensdagavond. Schroom niet mij te verbeteren/aan te vullen waar nodig, ik ben ook maar van vlees en bloed.

_________________
marien schreef:
Henri hoeft geen spiegels, hij heeft schijt aan de overheid jwz, maar wel een uitkering.

Le stickerslet: viewtopic.php?f=14&t=17280


di feb 08, 2011 3:36 pm
Profiel
Logitech1
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do feb 19, 2009 7:48 pm
Berichten: 605
Woonplaats: Geesteren (OV)
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
Ik had een vraag, Ik heb een RS125 koplamp, En ik heb hier de orginele lampjes nog in zitten. Ik was van plan om hier xenon er in te gaan zetten, Deze lampje's zijn wel 100w. Maar zou die wel kunnen in verband met de verhoging van 55w naar 100w en zal dat plastic niet gaan smelten? iemand ervaring?

_________________
Honda CBR 600 RR Fireblade!

http://apriliaforum.nl/viewtopic.php?f=37&t=22364


Ex Aprilia RS 50 Manuel Poggiali #54 <3

>> EX Aprilia Rs50 <<


di feb 08, 2011 4:52 pm
Profiel
team-rs
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di maart 16, 2010 2:17 am
Berichten: 5211
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
Logitech1 schreef:
Ik had een vraag, Ik heb een RS125 koplamp, En ik heb hier de orginele lampjes nog in zitten. Ik was van plan om hier xenon er in te gaan zetten, Deze lampje's zijn wel 100w. Maar zou die wel kunnen in verband met de verhoging van 55w naar 100w en zal dat plastic niet gaan smelten? iemand ervaring?

egt xenon gaat zoieso niet werken als je alleen de lampjes er in gooit, je hebt ook een starter nodig en nog een paar dingetjes+dat je laadsysteem het niet bij kan laden ;)

en als je dat nepe xenon bedoelt dan moet je dat zegen

_________________
money can't buy happiness, that's just a lie we tell poor people to keep them from rioting in the streets


di feb 08, 2011 5:27 pm
Profiel
Logitech1
ApriliaForum Member
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do feb 19, 2009 7:48 pm
Berichten: 605
Woonplaats: Geesteren (OV)
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Het algemene 'kleine vragen' topic. Deel??
Eeuh, het gaat om Look a like Xenon gewoon de lampje's met zon blauwe kleur.

_________________
Honda CBR 600 RR Fireblade!

http://apriliaforum.nl/viewtopic.php?f=37&t=22364


Ex Aprilia RS 50 Manuel Poggiali #54 <3

>> EX Aprilia Rs50 <<


di feb 08, 2011 6:38 pm
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 9234 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 616  Volgende

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 7 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar: